【馬場】BI抱を考える【猪木】

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1 :お前名無しだろ :2019/08/10(土) 06:25:10.15 ID:gHKqVA120.net
名勝負でも二人の確執でも友情でも

2 :お前名無しだろ :2019/08/10(土) 06:28:35.41 ID:OnksYM+t0

>>1
嫌だ

3 :お前名無しだろ :2019/08/10(土) 07:35:24.31 ID:9lQ4nJUBd

猪木に無敗で16連勝の馬場が
最強!

4 :お前名無しだろ :2019/08/10(土) 08:05:37.00 ID:wOz28rBpK

ババトイノキハソノキニナレバシングルデキタハズ。
シカシババガキョヒ。
デモカリニババガショウダクシテモイノキハヤッタカ?
ケッキョクハリユウヅケデイノキモキョヒシタカモ。
82ネンニハリョウシャノタイケツムードニナッタガ。
タッグデモヤッテホシカッタケド。
インタイシリーズノトキニテリーガイッテタ。
ババトイノキガタタカエバ。
ソウシタラマケタホウハインタイ、ソノダンタイハホウカイ。
ソレダケノリスクガアル。
リョウシャニソノカクゴガナケレバヤラナイホウガイイ。

5 :お前名無しだろ :2019/08/10(土) 11:07:25.24 ID:28AkI/+hx

BI砲について語ればいいのか、BIが抱き合うような人間関係を語ればいいのか、
スレ主の意図が謎。

6 :お前名無しだろ :2019/08/10(土) 12:14:06.43 ID:gHKqVA120

>>5
指摘ありがとう。
タイトルで誤字するとは恥ずかしい限りです。
BI砲で宜しくお願いします。

例えば8.26で猪木がマイクアピールしなくて、次回もコンビ組むなりしてたら
オールスター戦は恒例になってたか、とか
自分は69年から71年がBI全盛期だと思うけど、袂を絶ってからでもいいなら
何年頃に組んでたら強かったのか、とか

とにかくBIだったら何でもです。

7 :お前名無しだろ :2019/08/10(土) 15:47:00.21 ID:fzx8VRXcr

馬場だったら俺でも勝てると思うんだ
一発しばいただけで泣き出しそうなイメージ
あくまでイメージだよ
ホントは俺よりずっと強いのかもしれんし
だが試合を観てる限りではめっちゃ弱そう

8 :お前名無しだろ :2019/08/10(土) 16:16:23.23 ID:28AkI/+hx

>>6
素直に認めて頂きありがとうございます。

BI砲と言ったら、子供の頃ON砲はBI砲のパクリだとずっと思ってた。
周囲の環境からも、野球よりプロレスの方がお馴染みだったので。

9 :お前名無しだろ :2019/08/10(土) 16:58:37.34 ID:wOz28rBpK

>>8
ババトイノキハタイケツシナクテヨカッタカモナ。
シオジアイナラソンダケデフタリノイメージダウン。

10 :お前名無しだろ :2019/08/10(土) 16:59:19.48 ID:wOz28rBpK

>>8
デモファンカラシタラフタリノタイケツハミタカッタ。
オナジリングデムカイアウバメンヲ。

11 :お前名無しだろ :2019/08/10(土) 16:59:58.90 ID:wOz28rBpK

>>8
タッグタイケツデモイイカラミタカッタケド。
デモタッグハタッグデムズカシカッタカモナ。

12 :お前名無しだろ :2019/08/10(土) 19:16:41.07 ID:28AkI/+hx

>>11
漢字とかひらがな知らない人なの?

13 :お前名無しだろ :2019/08/10(土) 20:16:42.61 ID:wOz28rBpK

ババモイノキモイダイダタ。
ソンデニホンノプロレスカイハダイハッテンントゲタ。
シカシイダイスギタカラコウケイガソダタナカッタ。

14 :お前名無しだろ :2019/08/10(土) 20:25:37.69 ID:wOz28rBpK

ババ、イノキノコウケイシサレテイタツルタトフジナミ。
フタリトモプレッシャー、アツリョクハスゴカッタダロウ。

15 :お前名無しだろ :2019/08/11(日) 08:16:44.24 ID:RVK6wdlU0

かなりプロレス愛があるよね?
書き込んでる内容は納得できるし、教えてもらう感もあるから
普通に書けばいいのに‥‥

16 :お前名無しだろ :2019/08/11(日) 15:56:12.44 ID:pkJXddkfK

>>7 至近距離で実物見た事無いだろ?
実際見たらタダタダ圧倒されるようなバカデカさだよ

17 :お前名無しだろ :2019/08/11(日) 17:49:41.31 ID:RVK6wdlU0

日プロ時代の馬場は結構筋肉張ってたし、元々は巨人軍出身のアスリート
テレビで一番見てた全日時代は腕の細さが随分弱々しく見えたかもしれないけど、あの体重を支えた足腰は相当練習もしてるし、実際近くで見るとゴツイよ

そもそも巨人症だから、身体のバランスが普通の人と違ってくるんだよね。
馬場もパクソンナンもチェホンマンも柔道の篠原も、顔つき身体付きが
似てくるんだよ。
アンドレやビッグショーは規格外に見えるけど、デビュー当時はそんなに
変わらない感じだったよ。

とにかく素人には敵わないです。

18 :お前名無しだろ :2019/08/11(日) 18:11:06.69 ID:V1/UeL//0

>>5
お前めんどくさい

19 :お前名無しだろ :2019/08/11(日) 18:13:12.76 ID:V1/UeL//0

>>7
猪木ですら、
馬場に勝てるって一言も言ってないのに、
お前みたいなウンコたれが寝言言うな。

20 :お前名無しだろ :2019/08/11(日) 19:11:03.83 ID:+KtPXIRDK

>>18-19
オマエノホウケイチンポハキリオトセ。

21 :お前名無しだろ :2019/08/11(日) 19:11:59.85 ID:+KtPXIRDK

ムカシゴングデババトイノキノタイケツガショウセツデケイサイサレタ。
カクウタイケツトダイシテ。

22 :お前名無しだろ :2019/08/11(日) 21:48:42.77 ID:mvi9HdSgd

桜井康雄がBI砲の特徴をこう記していた
「先陣を切るのは常に猪木。猪木のスピーディーな技が相手チームを引っかき回し、馬場の大型殺人技がドカンドカン叩き込まれる。まさに理想的なタッグチームだった。もうこんなコンビは二度と現れないだろう」

24 :お前名無しだろ :2019/08/12(月) 00:02:21.33 ID:uFy10LxXK

>>23 そういえば馬場が猪木ーアリ戦見て「オレだったらもっと上手くアリと戦ったよ」って言ってたな

25 :お前名無しだろ :2019/08/12(月) 10:52:09.29 ID:NPro55v30

馬場はデカいよ
確かにデカいし体重もある
せやけどガリガリやし腕力もないやん?
馬場がハイブリッジジャーマンとか想像できへんもん
馬場がアリ相手に滑り込むようなアリキックとか100パー無理やわ
馬場は偉大なレスラーではあるけど強くは無い
後ろに回り込まれて蹴っ飛ばされたりぶん殴られたら即KOやね

26 :お前名無しだろ :2019/08/12(月) 11:36:46.30 ID:9pZelgXo0

>>25
確かに馬場が勝つシュミレーションは難しいけど、猪木だってあの試合のルールがフリーファイトだとして、アリの懐に入って技を仕掛けられただろうか?
恐らくボクシング世界王者のフットワークには敵わないと思うよ。

アリキックで病院送りにしただけで猪木の最低限のプライドが保たれ
むしろラッキーだったんじゃないかな?

圧倒的不利なルールが逆にKOされなかった気がする。
(自分は大のプロレスファンだけどね)

27 :お前名無しだろ :2019/08/12(月) 17:47:13.88 ID:h9YkCVh10

>>26
フリーファイトってことは、時間無制限(orラウンド無制限)・ロープブレイクなし・使用技無制限だよね?
変な色気(プロレス的な盛り上がる展開)出さず地味に削って行けば猪木の勝ちだろ。

28 :お前名無しだろ :2019/08/12(月) 19:11:19.34 ID:9pZelgXo0

>>27
当然レスラー猪木に勝って欲しいし、あくまで個人的な意見(想像)だよ。
フリーファイトといってもプロレス技は何でもあり、3分15R制で
ロープブレイクあり、勝敗はノックアウトか判定で(反則は減点)くらいかな。
バーリトゥードでもリアルファイトじゃなくてルールあるんだし
地味に削ってどう攻めるのか…
昨今の総合とか見ても、レスラーの技は掛かれば通用するかもだけど
掛からないと思うなー
もし猪木が勝つとしたら、汗でスリップダウンしたアリの腕なり脚なりの関節極めるくらいかな?

机上の空論だけどこういうの楽しいよ。w

30 :お前名無しだろ :2019/08/12(月) 21:43:58.31 ID:Ih11QqqLK

ヤッパババトイノキハタイケツシナクテヨカッタカモナ。
タイケツシテレバユメガコワレタカノウセイモアル。

31 :お前名無しだろ :2019/08/12(月) 22:15:13.48 ID:h9YkCVh10

>>28
ロープブレイクありじゃ流石にキビシイな
テイクダウンできても逃げられるんじゃスタミナと精神に来る

32 :お前名無しだろ :2019/08/13(火) 10:44:16.54 ID:qSTmN0wS0

アリ戦以降、ウェップナー、ミルデンバーガー、スピンクスと対戦して
逆エビ固めと石松フォールで勝利してるけど、それはシナリオありきだからね

でもアリが転んだらボストンクラブは有効だと思う。

アリ戦の前にボクシング関係者が激怒?してフェザー級王者の柴田国明が猪木に挑戦申し込んだけど、実現してたらどうなっていたかな?

33 :お前名無しだろ :2019/08/13(火) 17:07:55.38 ID:qSTmN0wS0

調べてみると馬場も1963年メキシコでボクサー2人と対戦してるわ
地元のプロボクサー、ムース何とかと対戦してノーコンテストと、
元世界王者のアーチ・ムーアと対戦して馬場の勝ち(詳細不明でプロレスか異種格闘技戦かも不明)とある。
てっきりラジャ・ライオン戦だけかと思ってたよ。
「自分ならアリと…」と言うのも、経験があるからなのかもね。

34 :お前名無しだろ :2019/08/13(火) 21:01:36.98 ID:Umpm3iT7d

>>33
対戦地はメキシコではなくアメリカのニューメキシコ州アルバカーキで、ドリー・ファンク・シニアがプロモーターの大会。
最初は馬場とボクサーのムース・ショーラーキーが対戦し、その試合のレフェリーがアーチ・ムーアだった。
試合は馬場とムーアが乱闘になってノーコンテスト。
約1ヶ月後に馬場vsアーチ・ムーアが
ATショールール(プロレスラー対ボクサー特別ルール)で行われ、馬場がタックルでテイクダウンを奪ってからのアームバーで5分未満でタップアウト勝ちした。

35 :お前名無しだろ :2019/08/13(火) 21:38:24.04 ID:2J9qmPA50

ムース・ショーラック?

36 :お前名無しだろ :2019/08/14(水) 06:37:27.07 ID:+gjb5tUu0

>>35
自分もムース・ショーラックかなと思ったけど、どうやら別人だろうね。
それよりアームバーでフィニッシュなのに驚いた(ボクサーには有効かな)

技でBI比較してみると、二人が72年に独立してから使い始めた技も
結構あるよね。
馬場が河津落とし(ジャイアントバスター)、バックドロップ、
ブレーンバスター、パイルドライバー、足4の字、ラリアット、DDT…
猪木が延髄斬り、踵と落とし、弓矢固め、鎌固め、ブロックバスター、
回転足折り固め、足4の字、新卍固め(エルゴリアスに1度だけ決めた)…

違ってるかもだけど日プロ時代には見たこと無い。

38 :お前名無しだろ :2019/08/14(水) 07:45:54.84 ID:OF1ZuZiZa

ボクシングヘビー級チャンピオンにタップ勝ちの馬場

引き分けの猪木

やっぱ馬場さんには勝てないね

40 :お前名無しだろ :2019/08/14(水) 10:24:18.55 ID:v+3eLqMuK

イノキハアトミックドロップハダサナカッタナ。
ニチプロジダイハワカランガ。
ババノトペハミタコッナイ、ナンチュウコトハイワナイゾ。

41 :お前名無しだろ :2019/08/14(水) 12:27:27.93 ID:+gjb5tUu0

馬場やS小林、坂口やバックランドのハイアングルアトミックドロップは
有名だけど、猪木のは坂口への遠慮なのか見たことないな。

43 :お前名無しだろ :2019/08/14(水) 13:06:47.73 ID:+gjb5tUu0

>>42
真剣勝負なら悔しいけど勝ち目ないよな。
アリがジャブのみのルールで戦ったらどうかな???
アーチ・ムーア戦はそもそもショーマッチルールだしね。

44 :お前名無しだろ :2019/08/14(水) 23:12:08.14 ID:OADy74gm0

>>43
ケツ決めでもアリは負けてくれないと思うよ
自分の商品価値を落とすような真似はしないんじゃないかな?
そりゃ馬場さんの技でアリがぶっ倒れたら大興奮して馬場さんコールするよ
だけど現実的に考えてケツ決め試合だとしてもアリは馬場さんの見せ場を作らずに一方的にボコるんじゃない?

45 :お前名無しだろ :2019/08/15(木) 08:04:55.85 ID:2IuuBrP90

47 :お前名無しだろ :2019/08/15(木) 11:55:43.42 ID:C4Lv390lK

りきどうざんとばば、いのきのたいけつをみたかった。
でもそのとうじはにほんじんたいけつはなかっし。
ましてやせだいとうそうなんてなおさら。
だからゆめがひろがんだろ、おまえらも、ばかたれどもが。

48 :お前名無しだろ :2019/08/15(木) 13:17:43.09 ID:AsQrU5p/0

>>36
馬場に限らず、’70年代から多くのレスラーが
バックドロップ、 ブレーンバスター、パイルドライバー
などの大技を多用するようになった。

猪木で言えば、新日旗揚げ前
1970年8月、福岡でのドリーに挑戦した
NWA世界戦で足4の字を公開し、驚かせた。
むしろ、猪木は68年〜70年くらいに
多くの新技を開発しているよ。
卍固め、ジャーマン、ブレーンバスター、
バックドロップ、人間風車、その後、
見せなくなった技としてアトミックドロップ、
回転式背骨折り(カナディアンあるいはアルゼンチン式に
担ぎ上げ回転する)

49 :お前名無しだろ :2019/08/15(木) 13:54:23.17 ID:Cw65w9jO0

>>48
猪木の足4の字は73年の坂口戦が初だとばかり思ってたけど、今福岡のNWA戦を
見返してみると確かに3本目にやってるね。
それとスピニングバックブリーカーは威力ありそうだけど、
何で封印したのかな?
デストロイヤーがマスカラスを仕留めた技だよね
全日にハイジャックの使い手ジョナサンがいて見劣りするとでも思ったのかな

51 :お前名無しだろ :2019/08/15(木) 21:30:23.14 ID:xrlfLvGY0

猪木が、スピニングバックブリーカーを
やっていたのは1969年〜70年
http://www.asahi-net.or.jp/‾YF7M-ON/waza.html
ということは、70年の春、第12回ワールドリーグで
ジョナサンが、同じようなハイジャック・バックブリーカーを
披露する前なんだな。

52 :お前名無しだろ :2019/08/15(木) 21:38:44.10 ID:S8tTYX6M0

>>32
リアルタイマーじゃないですかw
調べたら163のフェザー級?
入門半年くらいの新弟子にも余裕で負けると思う

53 :お前名無しだろ :2019/08/16(金) 00:20:09.47 ID:YGpL6L/ZM

>>42
まあアリ猪木戦の頃の馬場は既に衰えてるけど、上にあるボクサーとやった頃の馬場は動きも早くて身体能力も高い
アリを懐に飛び込ませない戦法で捌けたんだろ

57 :お前名無しだろ :2019/08/16(金) 12:58:11.07 ID:SEXVNSrNr

>>53
馬場の若かりし頃って身体能力高かったの?
白黒時代の馬場をYouTubeで見たけど既にノソノソ動いてたよ
大きいから迫力満点だったが
馬場ぐらい大きな選手が出てきてほしいな

56 :お前名無しだろ :2019/08/16(金) 06:15:53.24 ID:WX+8WAgj0

海外では単なるバックブリーカー或いはカナディアンバックブリーカーと
呼ばれていた筈だけど、ビシャス・ウォリアーか誰かがこのネーミングを
気に入って使い始めたんじゃないかな?定かじゃないけどね‥

55 :お前名無しだろ :2019/08/16(金) 04:50:43.84 ID:ZvQ7/EbE0

Wrestling Moves and Smashes Pocket Encyclopedia
著者: Shawn Armstrong

にHijack Backbreaker って書いてあるな。

58 :お前名無しだろ :2019/08/16(金) 13:51:18.31 ID:WX+8WAgj0

>>57
馬場は格を重んじるからチョロチョロ動かない。
対戦相手が馬場の周りを動くと、自分が強くて格上に見られる。
そんな事をジャンボに教えてたと思う。

60 :お前名無しだろ :2019/08/16(金) 18:26:21.33 ID:WX+8WAgj0

>>59
そうだねぇ。力道山の時代はよく知らないけど、BIの時代は高度成長期で
日本人が必死に働いてプロレスは大人はひいきの選手をビール片手に応援し
ストレス発散の場、子供は単にブルースリーやウルトラマンのような強い者への憧れを馬場や猪木に投影してたと思う。
自分にしても子供の頃のヒーローはいつまでたっても何処かにあるね。
鉄の爪のアイアンクローや黒い魔神のココバットはウルトラマンやセブンに
出てくる怪獣が暴れ回ってる感じなんだよww
レスラーの必殺技も単純で分かりやすかった。
趣味娯楽が少ないから、のめり込むんだよ。
何でも手に入り多様化してる今の時代には、BIもONも生まれないとは
言えないけど、生まれにくいね。
グローバル化が叫ばれ世界標準に合わせないと異端に見られ、
コンプライアンス重視の現代はちっとも面白くないし
便利か不便か分からない。手に入る物が多いと失う物も同じだだけ失う感じ。

何か訳分からない文章でゴメンなさい。

62 :お前名無しだろ :2019/08/16(金) 19:33:03.13 ID:VMFcU4Xv0

今のレスラーも彼らなりに頑張ってると思うけど
時代も条件も根本的に違ってるから
スタート時点から同じには語れない
最低でも多団体をやめない限りは無理

63 :お前名無しだろ :2019/08/16(金) 20:59:30.95 ID:BJynpHQK0

>>60
ゴメン、ONって?

64 :お前名無しだろ :2019/08/16(金) 23:16:22.84 ID:kOfzITy00

>>62
もう素人に毛が生えた程度でプロレスラー名乗れることになっちゃったから無理だろうなぁ。
マスコミがキッチリ線引きして一定レベル以下は掲載しないとかしないと。
いや、それでも無理か。

>>63
王と長嶋と思われます。

65 :お前名無しだろ :2019/08/17(土) 01:23:45.75 ID:cvIXjX3VK012345

うーん、ふんばって、うんちょ ぼちょっ
うーん、おまえらはよくわかっとるな。
かんしんするわい。
たしかにおまえらのいうとおりだな。
りきどうざん、ばば、いのきのじたいといまではじょうきょうがちがう。
だからたんじゅんにひかくできない。

>>63
おんどれは釣りか?
じぶんでしらべんかい。

66 :お前名無しだろ :2019/08/17(土) 03:37:50.67 ID:R6CnKK7Q0

この二人のスタ―性の大きな要素に名前がある。例えば猪木がアントニオ佐藤とか
アントニオ山本とか普通の名前がアントニオの下についてたら、凄く間抜けだった
筈だ。アントニオの下に猪木というよく判らない多分初見なら人名かどうかも判らない
名前があるというのが凄くいいと思う。これは馬場も同様だ。ジャイアント佐藤や山本
ではスタ―になれないと思う。

67 :お前名無しだろ :2019/08/17(土) 07:42:48.76 ID:9OJeeGtVa

>>66
じゃ鶴田ってスゲーな

ジャンボ馬場
ジャンボ猪木

馬場も猪木もジャンボじゃ間抜けw

68 :お前名無しだろ :2019/08/17(土) 07:46:58.58 ID:cvIXjX3VK

>>66
ぱかものめがっ、すすきややまもとにしつれいやないかい。
っておまえのいけんはもっともだ。
なまえもおおきくさゆうするぞ。
そんでてんざんはねーむをかえたらしいし。
あとこてつがやまもとだからだ。

69 :お前名無しだろ :2019/08/17(土) 07:48:04.21 ID:cvIXjX3VK

>>66
“すすき”じゃなくて“すずき”だったわ。

70 :お前名無しだろ :2019/08/17(土) 09:20:04.78 ID:CNdkaCkJa

>>60
>鉄の爪のアイアンクローや黒い魔神のココバットはウルトラマンやセブンに 出てくる怪獣が暴れ回ってる感じ
まさにそれで、実際ウルトラセブンとかでもセブンが馬場で怪獣がブルクラやエリックに明らかに投影してる場面があるね
セブン対キングジョーなんて馬場と怪獣外人レスラーとの戦いを見てるよう

71 :お前名無しだろ :2019/08/18(日) 08:02:12.16 ID:IriHKOpn0

>>60 >>70

以前から感じていた事だが、60年代の日プロ時代の馬場vs外国人レスラーの試合が、ウルトラマンや
セブンと怪獣や侵略宇宙人の戦いを彷彿させるものに対して、70年代の猪木の試合は、仮面ライダーを
筆頭とする変身ヒーローと怪人との戦いを投影した感がある。

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