リニア中央新幹線は必ず失敗する

提供元

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/21(火) 14:01:18.95 ID:31JLNu9E0.net
理由
●大阪開業時の日本の人口は今より3000万人以上も減少し、その後も人口が減り続ける。
そのうえ人口構成も今以上に高齢化するため、JR東海が予測するように需要が増え続けるとは考えにくい。
むしろ減少する可能性のほうが高い。
●リニアの東京大阪間の建設費はJR東海の予測でも9兆円、
しかも中部山岳地帯を貫くなど工事は難航が予想されるため建設費が9兆円をはるかに上回る可能性がある。
●リニアはエネルギー消費が新幹線の3倍かかるうえに、
維持費用や更新費用も新幹線の倍必要になる。
●リニアは輸出で儲けられるという主張に対しても、
コストが莫大なリニアを採用する国が現れるか大いに疑問がある。
現に新幹線ですらコストが高いという理由で海外ではほとんど採用されていない。

このようにリニア中央新幹線は作っても失敗が目に見えている。
本格着工の前に中止すべきだろう。

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/22(水) 07:44:33.20 ID:pRTt/A0D0

じゃあすぐに東海株購入して株主総会で主張してみようよ

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/01/24(金) 19:17:33.89 ID:FAppEbrP0

.

KC57さんは、貧しくて貧しくて仕方ないので、1株も買えません(キリ

.

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/13(木) 00:58:55.50 ID:lm+FQVmv0

東海道新幹線ができたとき世界四大バカの一つにされたんだって
その他はピラミッド(今でもエジプトの大きな観光資源)、万里の長城(少しは観光客いる)、戦艦大和(これだけは本当にバカ)

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/02/14(金) 06:18:47.31 ID:H9yVLuJy0

.

KC57くんは、にちゃん4大バカの一人です。
「ぐうの音も言えない」ですから(笑)

.

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/04(火) 08:01:34.05 ID:2lfk3EcA0

【女性専用の寝台車両がある寝台特急あけぼのが廃止になるので大歓迎】

JR東日本が行った男性客に対する悪質な乗車拒否作戦

JR東日本の本社職員・支社職員・駅員が行った
寝台特急あけぼののレディースゴロンとシートに乗車者する男性客への乗車拒否バリケードです。

男性を侮辱した人権侵害の一連の模様をご覧ください。

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/23(日) 04:15:37.58 ID:kbWFO04q0

女性専用車両も浦和レッズサポーター横断幕と同じONLY表示⇒男性差別/人権侵害

みんなで女性専用車両を批判しよう!

http://www.youtube.com/watch?v=Ei3ZuHjNMjE

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/23(日) 10:23:46.70 ID:uyTCyo8Z0

  ★★★少子高齢化を防ぐ為に、多産家族の表彰制度を導入すべきである★★★
  http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/3729/1226114724/73

↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑
  この掲示板に優秀な書き込みをして、総額100万円の賞金をゲットしよう!(*^^)v

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/28(金) 05:06:42.13 ID:TXAF9Cz+0

まぁ昭和16年頃に戦争反対を唱えても無視されるが如しだ

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/03/29(土) 12:13:51.83 ID:71x9n0oC0

リニア路線は、昔は第二新幹線とか言われていたような気がします。
現在の新幹線は沿岸地域を通っているからこれは賢明な策だったと思います。
しかし、リニアとなると話が飛躍しすぎたかなとは思いました。

どうも、日本人の特性として、時間に正確で早いことはいいことだという観念がある。
それが技術の進歩であり、先だけ見て進めばいいという理論はどうなのかな・・・
何か、ゆったりと時間を楽しむという、禅の心が失われているのが残念ですね。
技術進歩は多いに結構だが、それが人間の幸せにつながれば反対はしない。

今の産業ロボットが、日本人の労働者の職を奪ったことは確かです。
昔のチャップリンの映画にあった様に、ロボットに人間が使われているようですね。

私は昔の蒸気機関車に乗ってみたいとは思いますが、リニアには乗ろうとは思わない。

11 ::2014/03/29(土) 18:42:43.69 ID:ThVfSE450

小川佳希は気色悪いよね

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/05(土) 22:02:29.38 ID:IiVvDDL90

リニア新幹線は今の新幹線が東南海地震で壊滅することを見越して代替線として作るんだろう。

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/06(日) 08:49:48.23 ID:mq6+Svc50

十兆円以上かかるんでしょ

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/13(日) 12:48:30.48 ID:aPmsC/2G0

>>12
巨大地震が東京か名古屋か大阪で起きたら
どっちみちリニアも不通になる
復旧させる場合も新幹線とリニアの費用が必要になる

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/28(月) 06:22:20.24 ID:Io6hZbqv0

中央リニアは建設を分割して早期開業を目指すべき。
 品川−甲府:JR東日本
 甲府ー名古屋:JR東海
 名古屋−大阪:JR西日本

JR東日本は、その後甲府−松本−白馬にリニアを延長する。
(松本ー白馬はスキーに行きたい、私の個人的なわがまま)

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/27(日) 23:33:02.84 ID:KM7VHwSD0

技術的には超音速でも出せるんだけど、経済性や環境問題をかんがえたら時速500くらいが一番いいんだよ

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/28(月) 01:10:21.42 ID:xEpOsEZQ0

>>1の主張も一理あるけど
実際問題として東海道新幹線のメンテが限界なわけで。
数か月、完全に運転を止めて
何もかも徹底的に補修しないとそのうちひどいことになるのは
目に見えている。
しかし、代替交通手段なく東海道新幹線を長期間止めたら
人々のライフスタイルが変わってしまって
もしかすると元に戻らなくなるかもしれない。
そうなったら、稼ぎ頭を失ってJR東海は破綻するしかない。

だからリニアは、作らざるを得ないんだよ。
確かに、今は、コスト高かもしれないが
コストを削減するのは、JR東海のお家芸。

なにしろ、全額自社負担で作るんだ。相当、差し迫った必要性があるのだろう。

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/28(月) 01:26:30.70 ID:qAtE/4p50

>>17
リニアの開通時期では新幹線の全面改修に間に合わないことがすでにばれている
だから東海も建設理由にそれを言わなくなった

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/13(日) 20:40:52.19 ID:vV5wvtTi0

日本でリニアがいまだに開通しないのはアメリカの航空業界の陰謀

アメリカはリニアどころか、高速鉄道も普及してない

アメリカにリニアを売り込むにはその辺を上手く考えないとダメだ

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/01(木) 11:17:46.98 ID:xesO6Sxk0

リニアは内陸だから地震でもほとんど被害ないだろう。

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/02(金) 05:03:13.97 ID:Zctzw0AO0

俺が小学校の頃からずっと言われてて、ようやく着工かって感じ
大阪まで出来るのは俺が死ぬ頃かも

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/03(土) 00:37:38.86 ID:JO9VGwDF0

>>10
大井川鐵道とか「やまぐち」とかに乗れば良いじゃない
煙モクモクで凄いぞあれは

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/05(月) 03:28:59.77 ID:5CN3B+PX0

>>1
東京をはじめとする大都市には人口集中のために
リニアが出来れば東海道の大都市再優先ののぞみダイヤから中堅都市に停車する余裕もできる。
現行羽田伊丹線の旅客のシフトや外国人等増える要因はある。
移民は賛否両論あるものの、観光客誘致政策はそれほど反対がないし現実に増えてる。
東海だけジャパンレールパスに制限かけてるのは、今のところビジネス客のための余裕を持たせる方がマシという判断。
ついでに名古屋駅はJR東海の、品川と新大阪の商業施設は東海か他JRか知らないけど客の誘致になる。
また、新大阪どまりの九州新幹線も、東海道新幹線に余裕が出来れば京都名古屋にまで直通できる
羽田は減った分、他の路線、特に新幹線では無理な国際線を増やせる

伊丹はサブ空港として残すもよし、廃港して梅田や新大阪のビルの高さ制限をなくして再開発するもよし

>現に新幹線ですらコストが高いという理由で海外ではほとんど採用されていない。

一見関係ありそうでない話だね。
新幹線ってのが時速200キロ以上の高速鉄道の事なら沢山採用されてるし

>>16
今のところはな

24 :訂正:2014/05/25(日) 11:30:08.54 ID:XPxCPAlJ0

http://katsu.ula.cc/test/read.cgi/kuroneko/1379647266/l10
JR東海のリニアモーターカー建設に反対する

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/25(日) 12:29:28.81 ID:hn+OKgv80

東海道の部分的複線化の方が安上がりで早く輸送飽和状態を解消できると思うのだが

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/26(月) 08:50:55.79 ID:0xAaKnKd0

>>21
着工?実験線をそのまま営業に使うから既に一部区間は開通して走っているんだが?
オリンピックまでには相模〜大月くらいまで延長して外国人を抽選で乗せて
運賃も取るんだろう、つまり営業運転開始はたった6年後の2020年だ
全線開通も地主が欲張らず環境バカが反対運動をやめればすぐだな

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/05/31(土) 23:03:43.42 ID:2fC01Hpx0

絶対成功する
成功する理由 人口が3000万に減るというのは出鱈目
何故なら日本の人口推移のシュミレーションはことごとく外れてるから
1990年代初頭にも人口推移の趣味レーションがあったけど2014ぐらいの人口は1億人ぐらいの計算だった
でも2014年現在1億2000万人以上居る これ以上少子化にならない限り10年ちょっとで3000万人減るというのは考えられない
それに人口とリニアは関係ない リニアは東京ー大阪間最速67分で今の新幹線の2時間半掛かるより1時間以上早くなる
それによって移動時間が減り生産性が上がる リニアは理論上もっと早く運転できるので
早くなればもっと生産性は上がるし生産性上がる事で日本全体にメリットがある

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/04(水) 02:34:25.12 ID:WiS68fKUI

だいたい南アルプスをはじめ、あらゆる山々にトンネル作ってくほど
リニアって存在価値あるのかね
JR東海や中京財界は、てめえたちが儲かるためなら自然破壊も厭わないってか
日本の自然を大破壊するリニアを中止しろ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/atom/1395754065/

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/04(水) 21:58:25.68 ID:0wj4QPkJ0

>>23
リニアが全通すれば羽田―伊丹の飛行機は完全になくなる。
東海道では中堅都市の駅(静岡や浜松など)の新幹線停車回数は増えるだろうが、山陽ではそうはいってないようだ。N700系が大量に増えたにも関わらず。
姫路や福山や徳山や新山口に『のぞみ』が停車している理由は、過去に走ってた東海道・山陽直通『ひかり』の代わり。山陽では中堅都市にも停車しないと厳しい。

>また、新大阪どまりの九州新幹線も、東海道新幹線に余裕が出来れば京都名古屋にまで直通できる

それはないと思う。台車の違いで直通禁止される。700系ではJR東海導入編成とJR西日本導入編成で細かい部分で違いがある。JR西日本が導入した700系は500系と同じ台車を使用している。
N700系ではJR東海とJR西日本で、細かい部分まで設計が統一された。

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/05(木) 19:36:57.45 ID:exz6yuMx0

>>27
デタラメのわけないだろ
少子化を何十年放置してると思ってる
今仮に出生率が人口を維持するのに必要な2.1程度まで劇的に回復したとしても
人口が5000万人激減するのはすでに確定している

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/11(水) 01:50:41.31 ID:jZKmk+J00

【9兆円】「リニア」絶対にペイしない?“あるはず”の需要想定で赤字必至、新幹線と共倒れの懸念も★2
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1402417506/

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/13(金) 15:22:31.72 ID:cZMZi8Pj0

リニアができれば羽田−痛みの飛行機はなくなり、
その分羽田・伊丹から地方都市や国際線の運航が可能になる。
リニアは航空業界にとっても利益になる路線なのだ。

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/17(火) 01:37:22.55 ID:je2ucmd70

「狭い日本そんなに急いでどこへ行く?」という言葉が流行ったことがあったね。
「時は金なり」という言葉もある。
だけど、一方で「果報は寝て待て。」ということわざもある。
リニアより飛行機が早いし速さで比較するって、次元が違うでしょう。
船の旅でゆっくり旅するのもおつなもんですよww

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/06/28(土) 14:34:52.24 ID:ZokMHypS0

新幹線の場合は需要がひっ迫していたから作られた
リニアは違う

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/11(金) 20:43:01.93 ID:MeST263q0

国土交通省に建設の申請をした時点では、リニア単独で採算がとれないなんてことは、一言もいってなかったな。
単独では赤字ですといってるわけだ。しかもケタがちがう。
おそらく建設費がどのくらいかさむのか。これも最初の話と全然ちがってくるだろう。
そんなものにどうして国はゴーサインを出したんだろう。
審査自体がじつにずさんだったということだ。

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/07/12(土) 23:16:09.62 ID:nH8SrkZ+O

だな いまの新幹線のそのまま上に 仮設線路でええやら
ディーゼル車で牽引すればよいし

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/08(金) 08:12:59.20 ID:tr9jgkMhO

輸送力がぜんぜん足りないだよ
地下構造は 一度つくると改築がたいへんだから
もう2兆ぐらいかけて
余裕を持たしておかないと
えらい欠陥路線になってしまう

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/08(金) 08:55:55.62 ID:I3aAh0LU0

敦賀から新大阪はどうするんや?

亀岡経由(トンネル)は一番金がかかる。

では敦賀から米原でええんちゃう?

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/09(土) 13:37:24.09 ID:JUiz1d6g0

トンネルというものは一回作れば永久的に利用できる?
それは可能かもしれないが、メンテナンスは地上よりもコストはかかると思う。
コンクリートクライシスという根拠もあるが、落盤事故を防げる?
早ければよいという発想は海外向けであって、狭い日本でむきになって・・
技術の発展は日本向けでどうすれば良いかという事でしょう。
ビジネスは早い方が良いかもしれないが、旅はゆったりの旅がいい。

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/10(日) 18:30:58.56 ID:3vhJiGj7n

東海道新幹線ではプレスリリースでの発表なしで臨時『のぞみ』の追加運転を行っているからな!
追加運転がなかったら飛行機に客を奪われたかも!
追加運転のことだけど、東海道メインだけど山陽直通便も後にはやるだろう。

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/08/28(木) 00:26:37.03 ID:yhMuFu9aO

JR東海が自社単独で作るって公言して着工間近なんだから「無理だ」と言っても仕方無い事だ。

第二東名や第二名神にしても「無駄だ」との声も有ったが
新東名や新名神が部分開通した結果、何だかんだで皆が利用してる訳だ。

外環にしても中環(C2)や圏央道の建設が進んで居るから「不要」と主張する輩が居るが
現実問題としては必要だし、有ったら有ったで利用する訳だ。

リニアが品川〜名古屋先行開通という中途半端さが残るものの、有ったら利用する。
東海道新幹線の値上げ懸念は有るが、当面は値上げしないと公言している以上は
反対する理由も無い訳だ。

無論、駅舎の簡素過ぎや大阪延伸問題が有るけれども、駅舎に関して言えば
国や沿線都道府県・自治体は要望ばかりして、金は出さない姿勢だったから自業自得だ。

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/03(金) 21:46:01.59 ID:SYvb4hj4O

もし鉄輪にするなら 新幹線でなくて
快速はしらせてほしいな
高尾から中津川のあいだを 特急なみではしらせてたら
名古屋まで3時間ぐらいじゃないかな

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/11/08(土) 19:52:34.97 ID:aKp71x5t0

そういえば、品川から成田まで、新大阪から関空までそれぞれ延伸して成田関空間を結ぶのはどうか、と参議院の西田昌司議員が言ってました。
夢がある案だなぁ、と。

102 :驕れるものは久しからず:2014/11/17(月) 12:14:31.17 ID:gnRFZvvB0

 労働組合掲示物撤去で
 救済命令撤回求め

 JR東海が労働組合の掲示物を撤去したのは
「不当労働行為(支配介入)にあたる」とした県の
救済命令をめぐり、同社は31日までに、県に命令の撤回を
求める訴訟を静岡地裁に起こした。

 訴状などによると、労組は昨年2月、年末手当をカットされた組合員の
苦情処理会議の内容を記載した文書を、静岡や浜松など四つの運輸区の
組合掲示板に張り出したが、会社側が撤去した。

 労組は同年6月、県労働委員会に救済を申し立てた。

 審査でJR側は「非公開と定めた会議の内容が載っていた」
などと出長したが、弁護士や大学教授らで構成する
同委員会公益委員会議は今年9月、
「内容の秘密性は否定できないが、公開されても
会社の信用を傷つけるなどの撤去要件には該当しない」
などとして、
「撤去は組合活動に対する不当な干渉に当たる」と判断。
会社に二度と繰り返さないと示した文書を労組と
交わすよう命じた。

 JR側は訴状で「事実認定、労働組合法の解釈と
適用を誤った判断だ」と主張している。
県労働委員会は
「適切に対処していく」と
コメントした。 静岡新聞

※この裁判の味噌は
 会社に二度と繰り返さないと示した文書を労組と
  交わすよう命じた。と云うところでしょう。

 誰だって反省文は書きたくない。特にトップわねwwww

163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/03(土) 01:20:10.07 ID:6+PpmgEP0

バイパス線造るならリニア方式よりも新幹線方式の方が優れている理由

○50年以上の歴史に裏付けられている新幹線の技術は安全で確実
○まだまだ未完成の技術であるリニアで万が一大事故が発生したら元も子もないどころか日本の鉄道技術全体に対する評価が揺らぎかねない
○リニアより建設費が安いうえ工期が短い
○ノウハウが十分に蓄積されているため開業後の混乱が発生しにくい
○車両や保守点検を東海道新幹線と共通化できるため効率的
○名古屋で東海道新幹線に乗り入れが可能なため、部分開業した時点で即戦力となる
○線型が優れた新線での時速300キロ超運転で東京ー大阪間を1時間台で結ぶことが可能と思われる。それ以上時間短縮する必要があるのか?
○山陽・九州新幹線と乗り換えなしで直通することで東海エリアのみならず西日本・九州エリアの利便性向上に直結する
○いざという時に東海道新幹線と相互乗り入れができるためバイパス線としての機能はリニアよりはるかに上
○亜音速の航空機が世界中をリーズナブルな料金で飛び回っているのに、リニアが海外で売れるだろうか?リニア技術ではなく新幹線技術のさらなる発展に投資して新幹線を進化させた方が海外で売れるのではないか?

260 :どうも、リニアカー終了のようです:2015/03/22(日) 19:26:06.97 ID:aip4HZu1J

【政治】リニア新幹線 地下30メートル以上の工事も地権者同意必要、同意なく開発を行えば「土地所有権の侵害」 [転載禁止]©2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1426914019/l50 [ソースチェック]

※ リニア愛好家には申し訳ありませんが
  深度30以下も地権者の同意が必要なことが
   はっきりしました。

   何十万人もいるであろう地権者の同意を得ることは
  事実上不可能です。
  JR東海^お花畑^首脳陣の妄想もこれで
  お終いです?

    なんでも鑑定団 愛のエメラルド

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/04/23(木) 21:21:14.52 ID:vokXT73rW

株主さんも昨年の末ごろにJR東海のリニア計画を
初めて知ったんじゃぁないの。
 私なんかでも地下トンネル86%と知るまでは賛成でも
反対でもありませんよ。山の尾根に沿って走るのかなと思っていました。
でも知れば知るほどおぞい会社だと思うようになりました。

 JRの組合さんはリニア計画に反対のようですね。
 株主さんも反対に回るでしょうね。信じられないぐらい
 おぞい会社です。

     最高裁で不当行為が確定し、
   東海旅客鉄道株式会社代表取締役柘植康英が謝罪文を
  JR東海労働組合に提出しました。
     http://www.geocities.jp/jrtoukairou/ [ソースチェック]

404 :辞表提出はまだかいな。JR東海執行部:2015/06/26(金) 00:38:17.54 ID:9NCIpPQtJ

JR東海首脳陣が何時、
お手上げするのか、いよいよ
時間の問題となりました。

アッサリシタ会社さんだと嬉しいんだがな。

 僕らはオリンピックに合わせて、
 静岡空港に新幹線新駅を造らなきゃァならんのです。
オリンピックの行われるのは2020年。

それまでに空港駅を造らなきゃァならんのです。
 日本の技術を世界中の人に
見てもらわにゃぁならん。

584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/10/07(金) 12:18:09.63 ID:EzcKuWiS0

≪衝撃的≫
国の貧困者支援に反対、国別の調査結果に衝撃!
日本38% イギリス8% ドイツ7% 中国9%
aiama/status/783417758784507904

【ナマポ・ニート 対 公務員・トレーダー】

最初になくなるのは世界の株式市場でしょう。

差し迫る株式市場の暴落は、他の人々が
飢えている間にお金を儲けることの結果です。
彼らはただ座って待っているだけです。
世界を餌にして生きており、何も還元しません。

【「中国経済は崩壊するwww」←馬鹿(笑) 】

日本から始まる世界的株式市場の大暴落

終いには政府にも支えることができなくなり、
どん底に落ちていきます。
日本がアメリカ国債の25%を引き出すと
世界経済が破綻し、
マイト レーヤは出現するでしょう。

【「UFOは物理的に無理www」←阿呆(笑)】

マイト レーヤが公に現れるにつれてUFOが、
とてつもない数で姿を表すでしょう。

600 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/12/20(火) 14:23:02.88 ID:XmV88zfEO

岐阜県?

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